Deze discussie is helaas niet meer beschikbaar
Verlopen

Misschien een goed idee om grijze sites zoals G2A op Pepper te verbieden?

Geplaatst op 1 feb 2021
Is het misschien niet een goed idee om sites zoals G2A, Gamivo en Eneba hier op Pepper te verbieden?

Want ik zie de laatste tijd vaak aanbiedingen van G2A, Eneba en Gamivo op Pepper verschijnen. En helaas blijven dit soort sites een risico als het gaat om een code of een key aanschaffen. De een heeft misschien goede ervaring met de sites. Maar de ander heeft juist een tegenovergestelde ervaring. En met een key of een code bestaat de kans dat jouw account gewoon verbannen kan worden. Is dit juist wat Pepper wilt promoten? Een aankoop doen met het risico waar je vaarwel kunt zeggen op de account die je voor games gebruikt? Als dit de standpunt van Pepper is, dan zouden we ook Aliexpress advertenties van illegale IPTV aanbieders en accounts van Spotify/Netflix/Disney+ op Pepper kunnen plaatsen.

Als Ebay/Marktplaats advertenties en zelfs sites zoals Superaankoop co.nl op Pepper niet worden toegelaten, waarom dan ook niet hetzelfde doen met grijze sites zoals G2A? Bij Superaankoop co.nl had je ook mensen die goede ervaringen hadden terwijl er ook mensen waren die bijvoorbeeld niks hadden ontvangen. Uiteindelijk werden de Superaankoop co.nl aanbiedingen niet meer op Pepper toegelaten.

Daarnaast was er 5 jaar geleden al een soort gelijke discussietopic geopend door een van Pepper z'n Community Support gebruiker. Helaas werd er toen nog niet op gereageerd. Hopelijk kan er dit keer nog wel een antwoord worden gegeven op het idee.
Community Updates
Nieuwe reactie

Categorieën

8 Reacties

gesorteerd op
's avatar
  1. hng's avatar
    Ebay en Marktplaats zijn bedoeld voor particuliere verkopers, en niet voor bedrijven. Via zo'n platform ben je dus geen consument, en heb je ook geen consumentenrecht.

    Dan moet je ook gelijk Amazon, Bol.com, Aliexpress, en alle andere websites die externe verkopers toelaten verbieden.

    Gewoon betalen met kredietkaart of PayPal, dan kun je altijd een geschil indienen. (aangepast)
  2. miicker's avatar
    Wat zegt inderdaad. Als je argument is om websites te verbieden omdat er mensen zijn met slechte ervaringen kun je alle websites wel verbieden.

    Bij de sites die je noemt moet je gewoon logisch nadenken, er zijn mensen die dat niet doen en ja dan kun je er bedrogen uitkomen. Enkele dingen die ik mezelf afvraag voor ik er koop:
    - Hoe oud is het account van de verkoper?
    - Wat is de beoordeling van de verkoper?
    - Ligt de prijs in lijn met de prijs van andere verkopers?
  3. FrozenPK's avatar


    Ik denk dat het grote verschil hem zit in het principe dat de bovenstaande lijst van websites platforms zijn waar bijvoorbeeld superaankoop en andere NL websites die worden verboden directe verkopers zijn (of althans, zo doen ze zich voor). Ebay en marktplaats advertenties zijn waarschijnlijk betreffende het tweedehands en veilende karakter al niet toegelaten

    Even terug naar je vraag, in principe zou het beter zijn om consumenten (gebruikers) te beschermen, maar in welke zin is dit een verantwoordelijkheid van Pepper? Wanneer er wordt geconstateerd dat een verkoper inderdaad frauduleus handelt krijg deze een ban op Pepper, maar helaas is het niet te doen om bij nieuwe producten op een platform alle verkopers stuk voor stuk te bannen; zo komen er ook regelmatig nog aliexpress aanbiedingen langs waar op dat platform ook frauduleuze aanbiedingen langskomen. Pepper kan gebruikers beschermen, maar losse verkopers op een platform met tienduizenden verkopers is een stap te ver helaas

    Overigens was ten tijde van dat topic nog geen community support
  4. Quadmax's avatar
    Auteur
    miicker04/02/2021 08:58

    Wat @hng zegt inderdaad. Als je argument is om websites te verbieden omdat …Wat @hng zegt inderdaad. Als je argument is om websites te verbieden omdat er mensen zijn met slechte ervaringen kun je alle websites wel verbieden.Bij de sites die je noemt moet je gewoon logisch nadenken, er zijn mensen die dat niet doen en ja dan kun je er bedrogen uitkomen. Enkele dingen die ik mezelf afvraag voor ik er koop:- Hoe oud is het account van de verkoper?- Wat is de beoordeling van de verkoper?- Ligt de prijs in lijn met de prijs van andere verkopers?


    De argument is dat deze sites codes of keys aanbieden die een risico zorgen op het verbannen van de accounts waar ze de codes of de keys hebben ingevoerd. Het is een risico aankoop waar er een kans op negatieve gevolgen aanwezig is. Want er kan niet achteraf gecheckt worden of de codes of de keys echt werken en geen negatieve gevolgen kunnen zorgen. Het is makkelijk om te zeggen dat mensen naar de verkoper moeten kijken, maar er zijn heel veel verkopers. Plus ik betwijfel dat veel mensen bij dezelfde verkopers een code of een key kopen, maar gewoon voor de goedkoopste optie gaan. Tevens kijken veel gebruikers en bezoekers niet verder dan alleen naar het prijs + eventuele kortingscode. Maar het allerbelangrijkste argument is, je kan niet checken of de codes of de keys niet fraudeloos zijn. Als je een code bij de Albert Heijn koopt, dan weet je dat deze codes gewoon prima werken en geen sprake is van fraude. Daar zit ook een verschil in.

    FrozenPK04/02/2021 10:52

    @Quadmax Ik denk dat het grote verschil hem zit in het principe dat de bove …@Quadmax Ik denk dat het grote verschil hem zit in het principe dat de bovenstaande lijst van websites platforms zijn waar bijvoorbeeld superaankoop en andere NL websites die worden verboden directe verkopers zijn (of althans, zo doen ze zich voor). Ebay en marktplaats advertenties zijn waarschijnlijk betreffende het tweedehands en veilende karakter al niet toegelatenEven terug naar je vraag, in principe zou het beter zijn om consumenten (gebruikers) te beschermen, maar in welke zin is dit een verantwoordelijkheid van Pepper? Wanneer er wordt geconstateerd dat een verkoper inderdaad frauduleus handelt krijg deze een ban op Pepper, maar helaas is het niet te doen om bij nieuwe producten op een platform alle verkopers stuk voor stuk te bannen; zo komen er ook regelmatig nog aliexpress aanbiedingen langs waar op dat platform ook frauduleuze aanbiedingen langskomen. Pepper kan gebruikers beschermen, maar losse verkopers op een platform met tienduizenden verkopers is een stap te ver helaasOverigens was @Dynaw ten tijde van dat topic nog geen community support @Quadmax



    De verantwoordelijkheid van Pepper is dat ze de aanbiedingen op hun site toelaten en ze dus deze sites in die zin promoten. Het verschil met andere sites zoals Amazon is dat Amazon zelf ook de producten aanbiedt. Plus er zijn verkopers die ook via Amazon hun producten versturen waardoor Amazon ook nog betrokken is met de verzending van het product. Dus Amazon is op veel producten zowel direct als indirect betrokken. Maar dat is niet het geval bij de grijze sites zoals G2A, Eneba en Gamivo. Zij werken alleen als tussenpersoon, maar ze zijn niet verantwoordelijk voor de aangeboden codes of keys die op de site staan. Daarnaast vragen ze ook nog aan de klanten om extra te betalen onder het nom van extra bescherming. Dus het vergelijkbaar als dat je iets op eBay of op Marktplaats koopt, maar dat eBay of Marktplaats de tussenpersoon is. Maar wanneer je bent opgelicht, kan eBay of Marktplaats weinig voor je betekenen omdat ze niet verantwoordelijk zijn voor het product.

    Daarom wil ik graag weten wat Pepper over de grijze websites denkt. Want het is makkelijk om directe verkopers te verbannen als er sprake is van frauduleuze zaken. Maar als er een site is die als een tussenpersoon werkt, zoals eBay, hoe kijkt men daar ook op? En vergeet niet dat eBay ook digitale codes verkoopt. Tevens zijn er op eBay aanbieders die gewoon winkels zijn. Als je op de buitenlandse Pepper sites zoals MyDealz kijkt, dan worden er ook eBay aanbiedingen geplaatst. Dus vandaar dat ik graag van of van wil weten hoe Pepper over dit soort grijze sites denkt en waarom deze grijze sites nog op Pepper worden toegelaten. (aangepast)
  5. Itsez's avatar
    Quadmax04/02/2021 13:19

    De argument is dat deze sites codes of keys aanbieden die een risico …De argument is dat deze sites codes of keys aanbieden die een risico zorgen op het verbannen van de accounts waar ze de codes of de keys hebben ingevoerd. Het is een risico aankoop waar er een kans op negatieve gevolgen aanwezig is. Want er kan niet achteraf gecheckt worden of de codes of de keys echt werken en geen negatieve gevolgen kunnen zorgen. Het is makkelijk om te zeggen dat mensen naar de verkoper moeten kijken, maar er zijn heel veel verkopers. Plus ik betwijfel dat veel mensen bij dezelfde verkopers een code of een key kopen, maar gewoon voor de goedkoopste optie gaan. Tevens kijken veel gebruikers en bezoekers niet verder dan alleen naar het prijs + eventuele kortingscode. Maar het allerbelangrijkste argument is, je kan niet checken of de codes of de keys niet fraudeloos zijn. Als je een code bij de Albert Heijn koopt, dan weet je dat deze codes gewoon prima werken en geen sprake is van fraude. Daar zit ook een verschil in.De verantwoordelijkheid van Pepper is dat ze de aanbiedingen op hun site toelaten en ze dus deze sites in die zin promoten. Het verschil met andere sites zoals Amazon is dat Amazon zelf ook de producten aanbiedt. Plus er zijn verkopers die ook via Amazon hun producten versturen waardoor Amazon ook nog betrokken is met de verzending van het product. Dus Amazon is op veel producten zowel direct als indirect betrokken. Maar dat is niet het geval bij de grijze sites zoals G2A, Eneba en Gamivo. Zij werken alleen als tussenpersoon, maar ze zijn niet verantwoordelijk voor de aangeboden codes of keys die op de site staan. Daarnaast vragen ze ook nog aan de klanten om extra te betalen onder het nom van extra bescherming. Dus het vergelijkbaar als dat je iets op eBay of op Marktplaats koopt, maar dat eBay of Marktplaats de tussenpersoon is. Maar wanneer je bent opgelicht, kan eBay of Marktplaats weinig voor je betekenen omdat ze niet verantwoordelijk zijn voor het product.Daarom wil ik graag weten wat Pepper over de grijze websites denkt. Want het is makkelijk om directe verkopers te verbannen als er sprake is van frauduleuze zaken. Maar als er een site is die als een tussenpersoon werkt, zoals eBay, hoe kijkt men daar ook op? En vergeet niet dat eBay ook digitale codes verkoopt. Tevens zijn er op eBay aanbieders die gewoon winkels zijn. Als je op de buitenlandse Pepper sites zoals MyDealz kijkt, dan worden er ook eBay aanbiedingen geplaatst. Dus vandaar dat ik graag van @Dynaw of van @Itsez wil weten hoe Pepper over dit soort grijze sites denkt en waarom deze grijze sites nog op Pepper worden toegelaten.


    Dat is natuurlijk lastig, wij kunnen immers niet controleren of iets legitiem is of niet. Als je zegt "de codes op G2A zijn gestolen" kan je net zo goed zeggen "alle marktplaats verkopers zijn oplichters". Ik koop er persoonlijk ook niks, maar we laten iedereen die keuze zelf. De kans is groot dat een groot deel van de codes gewoon legaal is, en je kan ook zien hoeveel beoordelingen een verkoper heeft. Als een verkoper tienduizenden code's heeft lijkt het me sterk dat die dmv creditcard fraude buit zijn gemaakt. Verder weet ik te weinig details om hier over te oordelen. Ik ken overigens ook geen voorbeeld van een speler die een ban heeft gekregen door een code gekocht via een Pepper aanbieding. Mocht dat gebeuren kunnen we het uiteraard wel overwegen.

    Wat betreft de start van dit topic. Website als superaankoop zijn gewoon illegaal omdat ze aan belastingfraude doen. Dat is een van de redenen dat we het niet toestaan. (aangepast)
  6. Quadmax's avatar
    Auteur
    Itsez04/02/2021 16:09

    Dat is natuurlijk lastig, wij kunnen immers niet controleren of iets …Dat is natuurlijk lastig, wij kunnen immers niet controleren of iets legitiem is of niet. Als je zegt "de codes op G2A zijn gestolen" kan je net zo goed zeggen "alle marktplaats verkopers zijn oplichters". Ik koop er persoonlijk ook niks, maar we laten iedereen die keuze zelf. De kans is groot dat een groot deel van de codes gewoon legaal is, en je kan ook zien hoeveel beoordelingen een verkoper heeft. Als een verkoper tienduizenden code's heeft lijkt het me sterk dat die dmv creditcard fraude buit zijn gemaakt. Verder weet ik te weinig details om hier over te oordelen. Ik ken overigens ook geen voorbeeld van een speler die een ban heeft gekregen door een code gekocht via een Pepper aanbieding. Mocht dat gebeuren kunnen we het uiteraard wel overwegen.Wat betreft de start van dit topic. Website als superaankoop zijn gewoon illegaal omdat ze aan belastingfraude doen. Dat is een van de redenen dat we het niet toestaan.


    In één van de G2A aanbiedingen is er een member genaamd Wonder_Woman die aangaf dat ze een code op G2A had gekocht en dat ze haar Nintendo account voor 3 maanden kwijt was geraakt. Het is natuurlijk onduidelijk of dit komt n.a.v. een aanbieding wat hier op Pepper is geplaatst. Maar dit geeft wel een voorbeeld van dat er risico's bestaan wanneer je een code op G2A, Eneba en op Gamivo koopt. Hopelijk kan je dit soort gevallen nog meenemen in de beslissing. Want voor mij blijven dit soort sites ook riskante sites. En het laatste wat je wilt hebben, is dat mensen gaan klagen dat hun accounts verbannen zijn n.a.v. het kopen van een code of key op één van deze grijze sites.
  7. FrozenPK's avatar
    Quadmax04/02/2021 16:40

    In één van de G2A aanbiedingen is er een member genaamd Wonder_Woman die a …In één van de G2A aanbiedingen is er een member genaamd Wonder_Woman die aangaf dat ze een code op G2A had gekocht en dat ze haar Nintendo account voor 3 maanden kwijt was geraakt. Het is natuurlijk onduidelijk of dit komt n.a.v. een aanbieding wat hier op Pepper is geplaatst. Maar dit geeft wel een voorbeeld van dat er risico's bestaan wanneer je een code op G2A, Eneba en op Gamivo koopt. Hopelijk kan je dit soort gevallen nog meenemen in de beslissing. Want voor mij blijven dit soort sites ook riskante sites. En het laatste wat je wilt hebben, is dat mensen gaan klagen dat hun accounts verbannen zijn n.a.v. het kopen van een code of key op één van deze grijze sites.


    Dat klopt, ik ben het ook met je eens betreffende het risico en ik koop er daarom ook niks. Maar deze categorie posts is er dan ook eentje in de categorie: zolang er niks aan de hand is, is er nog niks aan de hand. Er is geen specifiek keihard bewijs dat Pepperaars zijn verbannen voor de specfieke posts die zijn geplaatst; en juist dat is hetgene wat pepper wel zou willen doen wanneer dat bewijs er wel is. En hoe vervelend ook, er mag dan misschien internationaal het een en ander spelen maar zolang de langere geschiedenis van posts op Pepper met bijbehorend resultaat positief blijft blijven ze wel toegestaan zover ik zie gebeuren. Tot er tegenbewijs is, spreekt de positieve langere geschiedenis van hete posts van deze websites voor zichzelf. Want als de websites in praktijk daadwerkelijk zoveel slachtoffers zouden maken, zouden betreffende posts elke keer ijskoud worden; het zelfregulerende gedeelte van de community; hetzelfde zie je bij MaxICT gebeuren: diep koud elke keer alleen al door de naam. En als er bewijs komt en het zich opstapelt gaan deze websites waarschijnlijk zo naar het zwarte lijstje, maar voor nu is er enkel bewijs voor Happy Pepperaars met hun gekochte codes ongeacht of er internationaal sommige gebruikers inderdaad problemen ondervinden
  8. Japie92's avatar
    De meeste dingen die daar goedkoper dan normaal worden aangeboden zijn keys uit een goedkopere regio. Ik denk dat het allemaal wel meevalt bij de meeste sites. Ik heb zelf wel eens bij Eneba en CDkeys gekocht, maar nog nooit bij Gamivo en G2A. Die laatste twee staan er over het algemeen een stuk slechter op dan de eerste twee, waardoor ik daar nog nooit wat gekocht heb.
's avatar